关于白藜芦醇与NMN
关于二甲双胍
关于禁食
关于运动
关于长寿
这里有你相知道的一切
问:您的书《寿命-为何我们会变老以及为什么我们不必》在许多书店都销售的很好,出现在他们的畅销书排行榜上。恭喜教授!
答:非常感谢
问:这本书涵盖了从40亿年的细胞进化到今天的最先进的抗衰老的研究,这真是一本了不起的书!我读了,我喜欢它。你写这样的书花了多长时间?
答:哦,这已经有30年的研究了,大约10年前我开始写,然后写了草稿,问题是科学发展得如此之快,以至于我不得不不断地重写它,对此我感到非常高兴。这样做是因为在过去的18个月到一年中,我有了一些重要的发现,并把这些非常大的突破写进了书里,因此,作为本书的读者,你会发现这就是这本书的特点。是的,两年的全职写作,但为此准备了十年 问:哇,那真是令人印象深刻!我发现有些插图非常独特且有趣。是您设计的,还是您参与的,是你的主意吗?
答:是的,设计是我的。我在书中唯一画的插图是头像:那些后面的人物照片。您知道所有后面的人物都被称为头像。我自己画了每个人,但是大的插图是来自美国最优秀的插画家之一的才华横溢的凯瑟琳·德尔菲亚夫人,我会告诉她我想要她画什么,她花了整整一年的时间来画这些插图。最后,她想辞职,因为工作量确实太大,但我告诉她值得。我同意这些是很棒的插图。
问:LIFESPAN中文版何时发布,发行人是谁?
答:我得查一下。中文版是2020年下半年发行,是的,让我看看是否可以找到出版商。
问:对不起,我查到这家中国出版商是中信出版社?
答:听起来是对的。现在有一位教授正在为中文版的译本写序言,是一个在香港从事多衰老研究的教授,他将会对这本书进行非常好的介绍。
问:亲爱的DS粉丝们,听到了吗-中文版将于2020年下半年问世,所以请做好准备。我知道你们迫不及待了,我也是!发行人是中信出版社。请将这本书放到您的必读列表中-如果您想长寿健康,如果有自己所爱的人,必须读这本书,并让他们也读。您可能知道很多人没有意识到我们从来都没有如此迅速地接近理解衰老的机理和找到治愈衰老的办法。
问:您以讨论衰老是疾病而出名,并且似乎在职业生涯中花费了大量时间研究衰老。那么你是什么时候开始意识到衰老是疾病的呢?
答:大约五年前,我查了一下疾病的定义,它是随着时间的流逝人们会发生的某种事情,这种事情会导致残疾并最终导致死亡。然后我想这听起来就像是衰老,然后我转去查了一下衰老的定义,它说的是完全一样的东西,唯一的例外是它发生在大多数人身上。这是一个可怕的区别方法,如果世界上49%的人患有某种疾病,我们称之为疾病,但是如果51%的人正在衰老,那么我们就忽略了它,我们只是说那是自然的,而非疾病。而我在书中的观点之一是:是的,衰老是自然的,但是自然的问题,我们就应该接受它而不作为吗?癌症是自然的,心脏病,糖尿病,癌症,阿尔茨海默氏病都是自然的疾病,我们与之作斗争,而衰老是造成疾病的最大原因,也是所有其他疾病的主要原因。因此,如果可以减缓衰老,我们就不会患上癌症,心脏病和老年痴呆症,这实际上是最大的成功。如果我们能拥有一个健康的人口,想想中国以及美国将会发生什么,这是我们可以做的最好的事情。如果我们不解决老龄化问题,我们将有很多病重的老年人,这将给整个经济带来负担。
问:是的,这是完全正确的。因此,在本书的《Vivo Premodium》一章中,您谈到了生存基因回路。我喜欢这个概念,您相信我们今天仍然携带那些古老的基因吗?
答:我们肯定会携带这些基因。因此我们最初在酵母细胞中发现了这些基因。您知道,您用来制造啤酒和面包的生物以及这些相同的基因在我们体内,我们有七个保护性基因来自于地球上最初的生命形式;他们所做的是,他们会感觉我们的环境;如果时光艰难,如果我们没有得到足够的食物或温度不正确,或者我们跑步和做很多运动,那么它们将保护我们的身体。当今社会的问题是我们食物过多,我们不运动,这些基因处于休眠状态,所以我的工作主要是如何使它们重新活跃起来。我会让他们努力减缓我们的衰老。
问:那么,有没有证据表明这样的存活基因回路仍在控制着我们的生活,或者像您所说的那样在酵母中以及在我们体内一样发挥着作用?
答:是的。我们可以在我们的体内基因组中找到这七个基因,人们已经研究了这些基因。如果人们拥有该组基因中的某些版本,这些基因可以让人长寿。有人对成千上万的中国人进行了研究,这些人的该组基因都存在某种变化,这种基因的不同让他们活到100多岁。但我们大多数人并没那么幸运,我们没有这些与众不同的基因,因此我们需要做更多的工作,这就是我的书所讲述的,我们95%的人怎样才能活到像那些自然活到100岁的人一样。
问:好的。您试图说服人们年龄只是一个数字,而衰老是可治疗的疾病,您还认为,从根本上说,我们可以拒绝衰老。这是否意味着我们人类应该能够永远保持年轻?
答:我们没有理由不能永远活下去。没有生物学或物理学法则说我们必须死于一百岁。这只不过是我们进化的方式,我们并不需要生活到一百岁以上,就可以有足够的孩子来代替我们自己。但是有许多种物种活到200、300岁,如鲸鱼,鲨鱼等。当然您也知道树可以活2000年以上,因此我们可能只需要弄清楚它们是怎么做到的。当他们的细胞老化时,它们会将信息保存在它们的细胞中。我们知道,我们有可能将我们变成像那些长寿的物种,因为我们已经可以很好地解释导致衰老的原因。
问:您的新研究发现,表观遗传的干扰会导致衰老。老实说,我认为这是诺贝尔奖水平的发现,我个人认为是这样。那么,表观遗传是什么?它与DNA和衰老有何关系?
答:这是一个很好的问题。DNA是细胞中信息的主体,基因排列在DNA上。这些基因大约有23,000个,但是您不能只是将DNA放入细胞中并期望它起作用。必须对其进行控制,这个控制系统称为表观基因组。因此我们的细胞里有基因组和表观基因组,基本上就是说,表观基因控制着基因,比方说应该在大脑细胞中打开一个基因,或者在皮肤细胞中开启另外一个基因,表观基因使我们的身体保持健康。我们发现随着年龄的增长,我们逐渐失去这个表观基因组制造的信息,如果我们加快该过程,我们就会加速衰老。现在我们可以测量表观基因组的变化,如果愿意,我们可以通过表观基因的变化使小鼠的年龄增长50%,现在我们正在寻找逆转这一过程的方法。
问:哦。您认为这一发现也适用于解释人类衰老过程吗?
答:我是这样认为的。因为有酵母细胞,然后有蠕虫,苍蝇和老鼠,所以这些物种的衰老都是由表观基因组出错造成的。酵母细胞和小鼠之间的进化距离非常大,至少要十亿年。小鼠与人类之间的差异要小得多,因此我们已经测试了99.9%的酵母与小鼠之间的距离,我们只需要在人类中进行测试,但是您知道,正如我之前提到的,这些控制人体衰老的基因存在于我们体内,它们有一个名字,叫做静默信息调节器(SIR),名字中的静默信息调节器就是线索,它们负责调节基因的信息,因此我们认为它们有能力调节表观遗传信息,也决定了我们是活到60,80, 90或100岁。如果您拥有这些非常好的沉默信息调节器(SIR)的良好基因,那么您甚至不必运动和吃优质食物,您自然就可以活到100岁以上。
问:您提到的静默信息调节器是指Sirtuins?
答:是的。sirtuin的tuin是指SIR基因组里的第二个基因。
问:谢谢。就像您在Reddit上回答观众提问的时候反问说:我们算作动物吗?我看到这个回答时觉得说:哇,多么深刻的答案!如果我们的研究工作在小鼠和其他哺乳动物上都获得了成功,那么我们就非常接近使其对人类起作用。
答:是的,您绝对正确。但是制造药物并不容易,因为它必须非常安全,有时在人类中不起作用。但是我们和小鼠之间的基本生物学特征非常相似,我们已经用马和狗进行了一些测试,结果我们的发现也得到了验证,因此我们越来越接近目标。哦,顺便说一句,我们已经制备了一些活性化合物,它们已经在人体中进行了测试并且获得成功。他们实际上是针对一种称为牛皮癣的皮肤病。所以您知道我们几乎已经到达了目的地-我们试图实现目标的唯一阻碍就是时间和金钱,但我们最终会实现这一目标。
问:是的。你和伊隆·马斯克(Elon-Musk)是朋友吗?你们两个的心态非常相似或相同:给我金钱和时间,我可以成就任何事情。
答:我同意。
问:你可以和他交换长寿秘方来换取去月球的票啊?
答:好吧,如果他想去火星,他需要帮助。火星会加速人的衰老。
问:您刚刚提到,目前的医生,他们治疗慢性病的方法倾向于好比是在九个支流上修建九座水坝。这是什么意思?
答:好吧,如果我们不解决衰老的根本原因,我们将其称为创可贴解决方案。您治好了一种疾病,但是其他的某种疾病会杀死您。您需要治好所有导致衰老的原因,才能长寿。这就是为什么我研究保留这些(表观基因)信息的原因,因为我们将可以治愈其他导致衰老的原因,例如干细胞丢失,僵尸细胞,新陈代谢,线粒体,能量不足等问题。如果我们能够向上游建造一个水坝,那么这将使我们正在开发的药物非常强大,而如果我们正确的话,所有其他的问题也将消失。
问:所以您认为未来有一天,我们应该能够拥有一种神奇的药丸来减缓,停止或治愈所有其他与衰老有关的慢性病?
答:是的。大约两年前,我会说这是不可能的。两年前我以为我们需要在所有的九条河上建造所有这九座水坝,所以我们需要很多药物,但是正如我在书中所描述的那样,我们认为我们已经找到了一个奇异的原因,并且我们实际上有一种疗法可以逆转人体衰老,所以我认为,如果这种疗法对人体有效,那么就有可能真正改变人体的年龄,那么我们就不需要其他药物了。
问:哇。您在许多访谈和书中都说自己抽血并进行了测试,结果表明您的生物学年龄从57岁降至31.4岁。这个生物年龄指标的结果有多准确?
答:好吧,该测试不是很准确。它只是说我朝着正确的方向行进。最近有一个科学家在该领域发明了更准确的测试。它被称为表观遗传时钟(胡佛DNA时钟),它非常准确,只有5%以内的误差,我一直想参加该测试,但是我还没有时间做。我一直在旅行。今天我在洛杉矶的一个大型会议上发言。但是的确,那个时钟是最精确的,它是表观基因时钟。
问:好的。那么它在技术上可行,还是在商业上可用,或者公众已经可以利用它了吗?
答:在美国,有一家出售它的公司叫做Elysium Health,我不知道中国现在是否有人在出售这项技术。我们正在实验室中进行优化,以降低检测成本,因为目前的成本约为300美元。我想将这样的检测带给数百万人。好消息是,您可以减缓衰老的速度。现在,我们实际上已经很清楚了,如果您通过饮食运动来做正确的事情,加上服用一些我在书中谈到的补充剂,您可以改变自己的生命轨迹,并延缓衰老。
问:是的。这就是为什么需要监测作为指导或指示,以确保我们在正确的方向上。
答:完全正确。但是有些人害怕知道答案。其实知道答案很重要,因为否则您将不会对此采取任何行动。而且重要的是要知道我们80%的寿命是由我们自己控制的,只有20%是遗传的,其余是表观遗传的。我进行的测试表明我很健康,但这不能证明它是准确的。我检测的都是衰老的生物标志物,例如血糖,睾丸激素,肝功能,炎症这些东西。
问:这与您以后发现的NAD增强剂NMN有什么关系,它们是同时起作用的吗?
答:该酶具有两种活性。一个是油门踏板,它可以加快行驶速度,但同时也需要汽油。因此,白藜芦醇加NMN可以通过油门踏板和汽油燃料产生超强的活性酶,问题在于随着年龄的增长,这种NAD分子的数量越来越少,因此酶的行动变得非常慢,我们变得更老,我们失去了表观基因组的信息。
问:很好。人们试图从外行的角度理解逆转衰老的工作原理,寻找我们经常用来评估其有效性的切实证据,通常我们会听到诸如“逆转七个衰老迹象”之类的话,指的是皮肤的衰老。脱发应该也是老化的结果。因此,您提到或发现的抗衰老过程,是否包括治愈掉发,皮肤皱纹等衰老迹象?
答:是的。在我们的小鼠研究中,我们还没有成功繁殖出黑色毛发,但是从保护头发和防止头发变白的角度来看,是的,在我们的研究中它确实起作用。您知道我尚未进行临床试验,但是我今年50岁,还没有白头发。
问:是的,这就是我要的证明。我开始担心脱发。当我在小学时,我的同学可以通过拉我的头发让我脚离地,但是现在我却要说不要碰我的头发。
答:是的。头发和皮肤就像人体的其他器官一样,应加以保护以防老化。现在我们还没有测试过重置开关就能够逆转衰老的技术,我们有一种可以重置生物时钟的基因疗法,但是我们还没有在皮肤或头发上测试过,将来我们应该会的。
问:关于能量和运动,衰老经常使人行动缓慢的另一个原因就是关节炎。我想知道NR和NMN分子如何对小鼠乃至人类的关节炎有益?
答:是的。sirtuins酶具有抗炎作用,在临床研究中nmn可减轻炎症。因此,我认为我服用白藜芦醇和NMN的组合很有可能使我的身体的炎症保持在较低水平,这是抗衰老的重要因素。我父亲正在服用NMN和白藜芦醇,他80岁了,没有健康问题,他没有疼痛或疼痛,他非常活跃,在健身房锻炼时比我强。
问:是的,这就是证明。他按照您的处方服药多久了?
答:他和我一样。他是一位科学家,所以您知道他可以做出自己的决定。我们都在12或13年前开始使用白藜芦醇,实际上更可能是在15年前。大约三,四年前,我们俩都开始服用NMN,但他一直很活跃。他每周去健身房锻炼3次,我相信这对他的健康也有帮助。他所做的另一件事很有帮助,就是他每天至少要少吃一顿饭。他饿至少16个小时,我们知道这非常有利于激活Sirtuins酶。
问:您一天要吃几顿饭?
答:最多两顿,有时一顿。
问:三顿不好吗?
答:是的。我不同意三餐或四餐是健康的。
问:您始终声称自己是博士,不是医生,不能提供药物或保健品的建议。但是,您公开谈论您和您父亲使用二甲双胍,NMN和白藜芦醇的相同配方。那为什么要加入二甲双胍呢?
答:二甲双胍已经在千百万人中进行了测试,其中在美国至少有十万人进行了测试。从他们的健康状况来看,服用二甲双胍的人显然可以一定程度地预防癌症,心脏病,糖尿病,甚至预防随着年龄的增长而变得虚弱。因此,许多医生认为二甲双胍可延缓衰老。我们与一位科学家合作证明,它延长了小鼠的寿命,从而使它们保持健康。是的,我选择它是因为它看起来很有效,使用似乎非常安全,而我每天都在变老(意思是我每天变老是铁定的事实,而服用二甲双胍有危险是不确定的)。而且我父亲很健康,他越来越年轻,他确实很健康。
问:您认为人们应该考虑混合配方,而不是单独说服用NMN?我并不是要强迫您或诱使您提出建议,仅就您个人而言。
答:好吧,我与大多数人不同,因为我是一名科学家,并且我已经测试了我的身体和血液长达15年之久,所以我知道是否有什么帮助。大多数人无法使用这些技术,因此必须非常小心,以免对自己造成任何伤害。这就是为什么我从不做推荐的原因。很难过,但我认为受过教育的人自己作出的决定才是公平的。就二甲双胍而言,因为它是一种药物。它是一种非常有效的药物,我认为应该在医生监督下服用,尤其是在人们已经在服用其他药物的情况下,因为很难知道这些药物混合使用会发生什么。
问:所以我想您不喜欢生酮饮食对吗,由于氨基酸摄入过多?
答:是的。有证据表明,吃植物性饮食的人寿命更长。这并不意味着您只需要吃蔬菜,但是我认为吃很多动物的肉和脂肪显然不会使您的寿命更长。它可以帮助您锻炼肌肉,几年内可能会感觉良好,但是当您80岁并且还没有打开生存回路时,您的衰老将比吃植物性饮食的人大得多。
问:有些医生认为不吃早餐会增加患心血管疾病和胆结石的机会。你有同样的担忧吗?
答:没有。有很多证据表明,间歇性禁食或定期喂养非常健康。它可能对胆结石有害,我不是胆结石专家,但是科学界有新的证据表明它确实有益,并且不会引起心血管疾病。认为不吃早餐会得心血管疾病那是一个老的想法。至于会不会的胆结石,我不知道,我不是这方面的专家。
问:是的。您说过锻炼可以提高NAD水平,并在正确的方向上调节所有三个长寿调节器。那你会做什么样的运动,你会推荐什么运动吗?
答:任何运动都是好的。走路好,站立好。我每天都站在一张桌子上,把这当成锻炼。但最好的方法是屏住呼吸,进行有冲击力的锻炼(击打,高强度间歇训练),并进行15分钟的快速跑步或俯卧撑,这是最好的,这是最有效的,因为您不会使身体磨损,也不会使关节磨损,但是您的身体会收到信号,以为有问题需要解决,因此可以抗衰老。您知道攀岩,骑马甚至跑步,总比没有锻炼好,但是好消息是,您每周只需要进行10分钟15分钟的锻炼即可获得非常相似的收益。
问:明白了。您是否知道有其他任何国家将衰老列为一种疾病,纳入政府的规范?
答:没有。还没有一个国家这样做,但是第一个这样做的国家将受益。他们将获得大量投资,并且人们将获得可以延缓衰老或至少看起来延缓衰老的药物(如二甲双胍)。
问:那么,如果中国食品药品监督管理局在中国正式承认衰老是一种疾病会有什么潜在的好处吗?您不担心我们会有人口过剩的问题吗?
答:我不担心人口会过剩。我认为,如果中国这样做的话,他们将成为世界上最健康,最富裕的国家,因为您希望预防衰老可以减慢人们变老和患病的速度。我不知道中国的情况,但在美国的经济中有很大一部分,是经济的17%(用来照顾老年人和病残的人口),这是很大一笔支出,而且随着人们变得越来越老,情况只会变得越来越糟。如果中国宣布衰老为医疗疾病,我会感到非常惊喜和高兴。但是人口呢?好吧,据估算,随着妇女越来越多地掌握自己的身体和接受更多的教育,人口将会减少,并且全世界的人口已经在减少。增长似乎会稳定在大约100或110亿人,然后可能会再次下降。因此,我们不是在这里谈论永生,而是在谈论人们可能额外享有10年的健康生活,而这可以通过抑制衰老病很容易实现。在经济上,人们可以工作的更久,帮助家庭,教育孩子, 而不是由家人照顾。
问:是的,太好了。从历史上看,国家越健康,国家越富裕对吗?
答:反之亦然。当您变得健康时,您就会变得富有,而财富也会带来健康。所以您要做的是专注于健康,之后其他所有事情都会发生。
问:互联网上有一些阴谋谣言说,把衰老列为一种医疗疾病的主要阻力来自那些制药巨头。您不必回答这个问题,因为我不想让您遇到麻烦或亏钱。这似乎是合乎逻辑的,因为制药公司可能希望您活的更长,但我不认为他们希望您活的健康,因为他们需要出售产品。这样的阴谋在我看来就像石油公司反对任何新能源或替代能源的发展一样?
答:这是一个好主意,但他们不能阻止它。如果他们不制造它们,别人会制造这些药物,那么他们将会失去优势,对吧?他们无法阻止它。这是一个阴谋论,完全是垃圾。例如,葛兰素史克(GlaxoSmithKline)收购了我的一家公司,他们对制造长寿药非常感兴趣。有许多国际大型制药公司正在致力于抗衰老的研究,因为如果他们不作为,其他人将会成功,而所有的钱都将流向其他人。
问:非常正确。就像如果福特或奔驰不开发电动汽车,马斯克或其他人也会开发。
答:完全正确。奔驰无法阻止马斯克(Elon Musk)。
问:是的,是的。如今您花费大量时间走出实验室,像今天一样接受采访,发表公开演讲等,您是否享受着被人们认可的名人身份?您如何保持作为科学家和名人之间的平衡?
答:是的。情况的确正在变成那样。我现在在街上常常被人认出来。我是一个非常害羞的人。我不喜欢在人群中,所以我不是在寻求名利。我喜欢教学,我喜欢在台上谈论科学,并使人们对科学感到兴奋,但是我并不需要在大街上被人认出来而感到快乐。实际上,我宁愿不这样。我有三个孩子和我的妻子,但我和他们在一起的时间远远不够,我正在尝试寻找方法可以和他们一起度过更多的时间,并成为一个更好的父亲。